Huishoudelijke mededeling – Het was weer zo’n dag vandaag, een typische dag waarop iedereen graag even op het internet laat weten wat hem of haar dwarszit. Ook de PSX-Sense commentsectie geniet hier regelmatig van en ook al gaat het artikel over Assassin’s Creed of Battlefield, men laat graag even weten hoe lelijk een ander is, hoe kut wij zijn of hoe geweldig de concurrent is. Als de comment vervolgens dan verwijderd wordt door één van onze moderators is het hek helemaal van de dam, want dan is PSX-Sense opeens Noord-Korea, heerst er hier censuur, mag niemand zijn mening geven en ga zo maar door.
Blijkbaar zijn onze huisregels, hier te vinden, niet duidelijk genoeg voor menigéén die in bovengenoemde categorie valt. Vandaar dit bericht waar we even precies duidelijk uit kunnen leggen wat onze motivatie achter dit fenomeen is en voor jullie hieronder de plek om compleet los te gaan, binnen bepaalde beperkingen natuurlijk. Scheldwoorden e.d. worden niet gewaardeerd en het is ook wel zo fijn als je het commentaar wat je geeft onderbouwd.
De redenen dat wij soms comments verwijderen lopen natuurlijk sterk uitéén en we verwachten ook niet dat alle redenen door jullie begrepen worden. Neem bijvoorbeeld iemand die netjes aangeeft onder een artikel dat er een fout in zit en dat we dit moeten aanpassen. Heel netjes van diegene en dit waarderen we ten zeerste, hier zit alleen soms een nadeel aan. Er bestaan, jammergenoeg, mensen die dol zijn op het irriteren van andere mensen over het internet, in de volksmond een troll. Die vinden het leuk om vervolgens met 6 proxy’s ook te reageren en te brullen hoe slecht het is dat die fout erin zit. Wat dan ontstaat is een domino effect van meer mensen, die het klaarblijkelijk leuk vinden om te irriteren, die dezelfde fout aanhalen.
Wat je dan krijgt is bijvoorbeeld een artikel over Battlefield 4 waar één iemand een fout aankaart, en vervolgens zijn er 10 comments over deze fout. Is dit leuk voor de lezer die in de commentsectie juist verwacht dat het over Battlefield 4 gaat en dat mensen discussiëren over de game en niet over een enkele fout en hoe kut PSX-Sense daarom wel niet is? Nee, tuurlijk niet en laat het nu net zo zijn dat we er zijn voor de lezer. We proberen hun bezoek zo aangenaam mogelijk te maken en een goed beheerde, nette en on-topic commentsectie is hier onderdeel van.
Als een bezoeker klikt op een artikel over een gehackte console of het failliet gaan van THQ (willekeurige voorbeelden) wil hij niet in de comment sectie lezen dat PSX-Sense niks aan is. Dit kan zo’n gebruiker zelf bepalen of PSX-Sense een site is die hij graag bezoekt of niet, dit hoeft niet in de comment sectie te komen. Als je als bezoeker van mening bent dat wij een vreselijke site zijn, dan is dat prima maar dat hoef je hier niet in de comments te plaatsen.
Vrijheid van meningsuiting is dan een reden die we vaak horen, men vergeet alleen dat dit een website is en geen land of iets dergelijks. Dat je een mening hebt is prima, maar als jij naar de Albert Heijn gaat en daar in de winkel gaat staan met een bord dat het een vreselijke winkel is, dan word je ook weggestuurd. Het is voor ons van belang dat comments wat toevoegen voor de lezer, op papier klinkt dit misschien heel streng maar in de praktijk valt dit enorm mee.
Mocht je dus verbaasd zijn dat je comment verwijderd is verplaats je dan even in onze schoenen en denk ook eens verder na dan je neus lang is. Die ene comment waarin jij een spelfout meldt of een fout in het artikel is voor ons enorm van belang, maar soms worden we juist door andere mensen geforceerd dit te verwijderen om de commentstream in goede banen te kunnen leiden en on-topic te houden. We weten dat we weleens een fout maken, dit hoort erbij, dat gebeurd overal. We zijn de laatste die dit onder stoelen of banken steken, maar gelukkig doen we meer dingen goed anders bestonden we nu immers niet meer.
We staan open voor discussie wat betreft de comments en hieronder kun je dan ook gewoon kwijt hoe je erover denkt, omdat dit artikel erover gaat. Als je alleen bij een Battlefield 4 bericht over comment censuur begint, dan kun je toch wel nagaan dat dit verwijderd wordt? Wat betreft het reageren van gasten, wij zijn een groot voorstander van de anonimiteit op het internet en alhoewel een groot aantal mensen hier misbruik van maakt, blijven we vertrouwen houden in de mens. We hebben respect voor diegene die geen account wilt maken en zijn gegevens aan ons toevertrouwen, ook deze mensen willen we de volledige functionaliteit van het reageren op artikelen bieden.
Goed artikel dit, dit heldert zoveel meer op dan simpelweg de comments te verwijderen zonder een beweegreden te weten.
Wat sommige van jullie ondertussen wel weten of gelezen hebben in het forum of de chatbox is dat ik hier vrij recent tegenaan gelopen ben.
WALL OF TEXT incomming…
Maar het hoort er wel bij natuurlijk, kritiek kunnen geven is belangrijk. Alleen zo kun je als community kenbaar maken dat dingen je niet bevallen, zaken niet kloppen of nergens over gaan, etc. MAAR kritiek ontvangen is net zo belangrijk, zonder kritiek wordt je nooit op je fouten gewezen en kun je jezelf ook niet verder verbeteren. (iets wat voor een website met leden altijd van belang behoort te zijn)
Na wat wisselende mailtjes met M4GN3T is mij ook het standpunt van de redactie duidelijk geworden, wat nu dan in dit artikel verwerkt is (misschien iets rooskleuriger qua taalgebruik dan 😛 haha).
Kan dan ook niet anders zeggen dan dat ik het begrijp dat zaken verwijderd worden.
Het punt waar ik zelf over viel was de IP ban tot gevolg. Je mag je mening uiten, deze wordt dan op prijs gesteld (of niet) en wellicht verwijderd. Maar zodra je als gebruiker ziet dat jouw kritische mening ook verwijderd is terwijl je deze onderbouwt heb en dus je comment nogmaals post (zeker omdat niemand even uitgelegd heeft waarom jouw comment verwijderd is) en dit een IP ban tot gevolg heeft komen inderdaad al snel de censuur en Noord-korea gedachten naar boven.
Gewoon normaal doen dus? Lekker kort door de bocht, want wie bepaald wat normaal is en waar deze grens ligt…? abnormaal is ook normaal (met 2 letters verschil dan…)
Regels zijn regels? Nog zo’n kut opmerking, regels zijn richtlijnen en kunnen dus gebroken worden. Een regel is vaak ook niet alomvattend en er blijft dus altijd een grijs gebied over wat je kunt bewandelen.
Een trol of niet? Een trol kun je van mijlenver al spotten en aan zien komen, deze stinkt en wordt vaak gevolgd door een lading aan NIET VOEDEREN berichten. Een gebruiker met een kritische mening onderbouwt deze en kan, ondanks eventueel zijn kritische mening wel begrijpen dat er mensen zijn die er anders over denken.
Ten slotte, als je een taalfout spot moet je dit kunnen melden…dit kun je in de comments doen, is natuurlijk lekker snel en makkelijk…maar beter is de auteur even een PM te sturen, zonder de gehele community erbij te betrekken.
Foutieve info of een nonsens bericht? Ook dit moet je kenbaar kunnen maken, heb je de juiste info dan even voorzien van je bron, en vind je het onzin onderbouw dan tenminste even waarom je dat vindt.
@de redactie: soms kunnen jullie dit soort dingen voorkomen. Lees je artikel nog eens na voordat je deze post, klopt alles wat erin staat, is het feitelijk onderbouwt of trek je je eigen conclusie gebasseerd op jouw mening of op speculaties. Voegt het iets toe om te lezen of over te discuseren, of had je het eigenlijk beter niet kunnen publiceren.
Wellicht nog een idee voor de toekomst, de “feedback” knop. Een directe knop waarin je taalfouten, etc aan kunt kaarten wat direct bij de redactie terecht komt ipv in de commentsectie. (voorzien natuurlijk van een link naar het artikel, naam van de gebruiker en de opmerking welke hij/zij maakt.)
Ik wil even mededelen dat het niet helemaal waar is psx-sense, ik had ooit een gewone mijn eigen mening over uncharted 3 geplaatst
Ik wil even mededelen dat het niet helemaal waar is psx-sense. Ik had een paar jaar terug een normale reactie geplaatst befreft uncharted 3. Over dat ik het totaal niet eens was met de recensie, vervolgens werd mijn reactie verwijderd.
Niettemin ik ben trots op jullie site, ik kijk elke dag op jullie site voor het game nieuws.
Goed, hoeven we meteen ook geen comments meer te lezen over hoe slecht de Vita het doet, hoe weinig games erop zijn, enzovoort. Als ikzelf al die onzin had geloofd, had ik geen schitterend jaar op de Vita mogen beleven. Jammer genoeg geloven velen (ook journalisten) al dat negativisme wel…
Misschien is het nu een keer duidelijk 🙂
@Verocious:
Precies altijd (hetzelfde) gezeik bij (dezelfde) artikelen…
Word er niet goed van, zeg gwn iets over het artikel of reageer gwn niet 😉
OT: Misschien alleen geregisteerde members laten reageren en niet meer zomaar iedereen, want 9/10 keer komt het gezeik van ‘anonieme’ users die niets toevoegen…
@Peop: Nou, dan ben je vast héél trots dat je nu zo’n goede en nuttige bijdrage levert… Wat enorm kinderachtig ben jij. Bovendien kom je nu ook zeer triest maar vooral hypocriet over. Goed gedaan! Applaus!
Niets dan lof over psx-sense, want ik kom hier meerdere malen per dag. En hoewel ik mij daar niet aan stoor, ben nu eenmaal een makkelijk mens, kan ik mij dit wel goed voorstellen. Er zijn nu eenmaal regels om alles goed te laten verlopen. Ik heb ook wel eens gehad dat een bericht van mij werd verwijderd, terwijl ik geen enkel scheldwoord of racisme aankaarte. Vooral als je een lange post hebt gemaakt, en je daar veel tijd in hebt gestoken om te zeggen wat je denkt, en deze wordt dan verwijderd, dan is dat natuurlijk niet leuk. Ik kan me dus voorstellen dat een lezer dan boos wordt, omdat hij/zij niet weet waarom dit is gedaan. Maar vergis jullie niet, het kost geld en veel tijd om deze site draaiende te houden, dus respect voor psx-sense.nl
@Peop: Kijk jongens dit is een trol dus reageer er niet op!
@PattyS3: Idd, ik zou me ook verstoppen en dan totaal nutteloos commentaar geven.
Het deleten van berichten is helaas een trend die meerdere websites hanteren, ook IGN doet dit en vele andere grote sites. En hoewel ik tegen censuur ben en vind dat iedereen zijn mening moet kunnen geven, ben ik het er wel mee eens dat iedereen in zijn waarde gelaten moet worden en je respect dient te hebben voor iemand zijn mening. Helaas gebeurt dit vaak niet en dan kan ik er ook wel begrip voor hebben dat er comments verwijderd worden.
2 puntjes welke verbeterd kunnen worden op psx sense:
Gebruik van begrijpelijk Nederlands, iedereen maakt spelfouten maar sommige posts zijn haast onleesbaar. En als ik “ik werdt” zie staan dan doet dit toch wel een beetje pijn aan mijn ogen. Weet niet of hier een leuke oplossing voor is ( spellcheck of aanpassing als een post richting het onleesbare gaat ).
Ander puntje vind ik de openingsposts op het forum. B.v. als iemand een posts maakt over een bepaalde game om dan een beetje fraaie opening te hebben met info, trailers, screenshots en om dit topic dan ook te gebruiken ipv voor elk vraagje een topic te maken. Komt in mijn ogen toch iets netter,professioneler over en je hebt een mooie startpost en een centraal topic voor de betreffende game.
Keep up the good work!
dit is 1 van de 4 sites waar ik op kijk voor games, het is niet de meest professionele site, maar wel met de meeste passie voor PS en er wordt absoluut leuk nieuws gepost, ik lees het dan ook graag. de taalfouten neem ik wel voor lief, ben zelf toch dyslectisch. 1 tip, laat jullie niet zo opfokken door de comments, dat komt in mijn ogen dan wel weer onprofessioneel over. maar verder heel leuke actuele site met liefde voor playstation net als ik
dat gedoe heb je op iedere site wel. en idd komen er ook mensen op dit soort sites die denken dat ze weten waar ze over praten, maar toch niet echt iets onderbouwen kunnen! maar ja, dat is ook moeilijk in gameland. zelfs Microsoft lukt dat niet vandaag de dag. die scheldwoorden zijn simpelweg gewoon kinderachtig en een maniertje om op te vallen. kinderen die geen aandacht krijgen van pappa of mamma beginnen immers ook keihard te krijsen.
toch is er maar 1 woord nodig voor dit soort mensen dat altijd weer van pas komt.
negeren!
Mooi gezegd! Normaal doen dus;)
Had liever PSFocus terug 😉 🙂
@Peop:
Nou ja, generalisatie neem ik aan?
Ik zie mezelf niet als iemand met weinig IQ. 😛
Djierod (niet ingelogd)
Goed gedaan gewoon guys, dat geouwehoer altijd als games een tegenhanger hebben (COD/Battlefield, Fifa/Pes) Ik snap niet dat mensen de moeite nemen om elkaar daarover te gaan uitschelden. Hetzelfde met spelfouten, lekker boeiend. Iemand verbeteren kan best maar wel op een beetje normale manier. Zo moeilijk is dat niet. Misschien zou het schelen verplichte registratie in te voeren, dan kunnen gaster minder anoniem reageren. Van de andere kant, dan leiden de goede ‘gasten’ onder de eikels. Maar ik denk wel dat het zou helpen. Verder is dit gewoon een topsite. Pas net ontdekt, maar eindelijk een site voor alleen PS, Scheelt alweer een hoop flamewars.
@62.194.60.xxx: Ikke!
ey deze spreek me erg aan lol
@tyger1:
Eh was sarcastisch bedoeld…..
Ben nog steed van mening dat we gewoon onze mening mogen geven negatief of positief is niks mis mee.
Peop had zijn mening en de meeste mensen gaan gewoon weer verder met meningen dichtsnoeren .
Dit artikel heeft nog steeds mensen niet op het ander pad gezet.
Iedereen maakt spelfouten.
Het zou erg zijn als je spelfouten zou maken als je een leraar bent met als hoofdvak grammatica.
Respecteer mekaar zijn mening en niet zo zeiken als het niet jou denkwijze is.
Ik kom hier elke dag, neem even een kijkje. Als er topics “vervuilt wordt” post ik er zoiezo niet in..mensen lokken alleen maar situaties uit. Ik post eigenlijk vrij weinig, maar kom hier elke dag voor de nieuwsupdates..goede benadering sommige fora’s bannen lastige personen..hier mag je van geluk prezen dat er op een inhoudelijke/volwassener manier toenadering is.
@nyela:
Hele sterke post en goed dat je op merkt dat de mening van Peop nog steeds niet gerespecteerd wordt.
Nee, vervolgens roept iemand ‘Mensen zoals jou moeten echt door het toilet gespoeld worden. Amen.’
Waarom zou je iemand persoonlijk aanvallen op zijn mening? Vraag ik mij dan af.
Waarom jongens?
Ik heb het hier enkel over de allereerste post van Peop. Niet de Duits/Pools achtige post (die ik best humor vond eerlijk gezegd)
Normaal doen en geen Anti Playstation of Sony teksten en andere toestanden.
Is het misschien een optie dat psx een soort ‘dit is niet ok’ optie krijgt zodat als iemand loopt te etteren we op ‘dit is niet ok’ kunnen drukken en dat de admins of mods dan een melding krijgen en dat ze het dan kunnen bekijken, ik weet niet hoe dat nu geregeld is maar dit lijkt mij een tijdbesparende optie voor de mods en admins op psx.
@RAAFmaker:
Dat is absoluut waar !!!
@Mechromancer:
Ik ook 🙂
@Djierod: Uiteraard is dit als grap bedoelt (En de link van poep met toilet lijkt me toch ook redelijk logisch :)) gezien het feit meneer of mevrouw zich op een extreme wijze erg arrogant en cynisch uitlaat over zijn of haar bevindingen op PSX-Sense, bepaalde onwaarschijnlijke zaken zit te verkondigen en vervolgens simpelweg zit te trollen in mijn visie. En niet alleen in mijn visie.
Uiteraard is het zijn of haar mening. Dat respecteer ik. Betekend alleen niet dat deze dan ook per se op PSX-Sense hoeft te staan. (Onder een artikel) Natuurlijk mag je je beklag doen, dat is waardevolle feedback. Maar stuur die feedback dan lekker even op een nette en fatsoenlijke manier op naar de redactie. Of uit je beklag publiekelijk op eenzelfde manier op de feedback-sectie van het forum.
Ik hoef namelijk echt geen haat comments te lezen onder artikelen die gaan over hoe slecht iemand PSX-Sense wel niet vindt. Al helemaal niet in een artikel speciaal gericht op deze kwestie want zo goed als alle (tegen)argumenten staan immers in het artikel zelf al verwoord eigenlijk. In de supermarkt zie je ook geen mensen rond roepen hoe slecht de desbetreffende supermarkt wel niet is. Beetje mentaliteit en socialiteit is echt niet verkeerd hoor.
@PattyS3:
‘ Uiteraard is dit als grap bedoelt (En de link van poep met toilet lijkt me toch ook redelijk logisch 🙂 ‘
Ik vind het een gewaagde post van je.
De connectie ‘peop’ en ’toilet’ vat ik wel en misschien is het wel als een ‘grap’ bedoeld, maar is het dan niet heel erg tegenstrijdig als je vervolgens zegt dat je zijn/haar mening respecteert, maar toch nodig vindt om die grap te maken?
Als ik iemand respecteer en ik ga een discussie aan, dan zal ik iemand nooit aanvallen en of een grap maken die niet alleen gericht is op zijn post.
Met de opmerking ‘Mensen zoals jou moeten echt door het toilet gespoeld worden. Amen.’ speel je het niet alleen op zijn commentaar af, maar ook naar hem zelf.
Wat je ook kon doen is je opmerking anders formuleren ‘berichten zoals deze moeten echt door het toilet gespoeld worden’
Wat je dan namelijk vermijdt, is het op de man af spelen en behoud je het enkel inhoudelijk op zijn commentaar. (misschien is die persoon wel super aardig)
‘Betekend alleen niet dat deze dan ook per se op PSX-Sense hoeft te staan. (Onder een artikel) Natuurlijk mag je je beklag doen, dat is waardevolle feedback. Maar stuur die feedback dan lekker even op een nette en fatsoenlijke manier op naar de redactie. Of uit je beklag publiekelijk op eenzelfde manier op de feedback-sectie van het forum.’
Maar dan snap ik niet waarom we hier op kunnen reageren?
Moeten we dan allemaal zeggen ‘Ja Psx-sense, klopt helemaal, helemaal gelijk’?
Psx-sense geeft hierbij zelf de optie om iedereen te laten reageren op deze mededeling, maar persoonlijk had ik dan de ‘comment-sectie’ dichtgegooid en enkel de mededeling neergezet. Zo kan iedereen dit artikel lezen, maar voorkom je de nodige feedback van mensen onder dit artikel.
En dat is dan meteen feedback voor Psx-sense voor de volgende keer.
Ps: allen, ik ben geen advocaat van ‘Peop’, maar ben nuchter genoeg om overal en op iedereen te reageren.
@Djierod:
“Ik vind het een gewaagde post van je.
De connectie ‘peop’ en ‘toilet’ vat ik wel en misschien is het wel als een ‘grap’ bedoeld, maar is het dan niet heel erg tegenstrijdig als je vervolgens zegt dat je zijn/haar mening respecteert, maar toch nodig vindt om die grap te maken?”
Ik wil eerst even zeggen dat ik dit onderwerp totaal geen verdere discussie waard vind gezien het om een in mijn ogen onschuldig grapje, al dan wel cynisch grapje gaat. Wat verwacht je dat ik hierover zeg? Het is een grapje. Tenminste dat was het. Hoe dan ook, ik wil nog wel het volgende over dit onderwerp kwijt.
Je kan ook een grap maken en toch iemands mening respecteren in mijn ogen. De reden dat ik de grap maakte, naast dat het een leuk woordgrapje leek, is omdat zijn of haar comment als trolling en cynisme op mij over komt. Die grap kan je dan een koekje van eigen deeg noemen. Uit irritatie, dat geef ik wel toe. Irritatie omdat “meneer of mevrouw zich op een extreme wijze erg arrogant en cynisch uitlaat over zijn of haar bevindingen op PSX-Sense, bepaalde onwaarschijnlijke zaken zit te verkondigen en vervolgens simpelweg zit te trollen in mijn visie. En niet alleen in mijn visie.”.
“Maar dan snap ik niet waarom we hier op kunnen reageren?
Moeten we dan allemaal zeggen ‘Ja Psx-sense, klopt helemaal, helemaal gelijk’?
Psx-sense geeft hierbij zelf de optie om iedereen te laten reageren op deze mededeling, maar persoonlijk had ik dan de ‘comment-sectie’ dichtgegooid en enkel de mededeling neergezet. Zo kan iedereen dit artikel lezen, maar voorkom je de nodige feedback van mensen onder dit artikel.”
Je kan hier in de comment sectie uiteraard je mening laten horen, ook de negatieve. Het gaat er dan ook niet om dat ze geen (negatieve) meningen willen horen, maar om het feit waarop dit gebeurd. Het gaat erom waarom deze comments (normaal gesproken) verwijderd worden. Zoals ik al zei, een beetje mentaliteit en socialiteit is echt niet verkeerd hoor.
Geef zelf toe, meneer of mevrouw Peop had zijn of haar mening heel wat vriendelijkere en op een veel minder kwetsende en arrogante toon kunnen uiten. De argumenten bij het verhaal dat je typte over hoe ik dat grapje anders had kunnen maken geld dus net zo goed voor de persoon die je verdedigd.
@PattyS3:
We kunnen er inderdaad lang en kort over praten, maar aangezien ik nu ongeveer het volledige antwoord van je heb, zal ik stoppen met discussiëren. ( ik kan nog wel door reageren echter)
Prima dat je verteld hebt hoe en waarom je de post zo deed.
Overigens wil ik wel echter opmerken; het was geen verdediging van mij naar Peop, het was een vraagstuk van mij naar jou 😉
@tyger1: Nee tuurlijk echt zoeken op fouten is natuurlijk niet goed, doe ik zelf ook niet, en fouten zijn menselijk, daarom moeten mensen ook zeker niet gelijk in de aanval gaan.